ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 20 07 2025, 13:58

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 20 08 2009, 15:01 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.07.04
Сообщения: 1533
Откуда: Вернулся в Красноярск
fairman писал(а):
Цитата:
благодаря арочной конструкции удалось сэкономить 10 тыс. кубометров бетона.

это писал полный дол...б, абсолютно непонимающий сути дела! что такое 10тыс.куб.м. бетона при общем объеме бетонных работ в несколько миллионов кубометров? херня. ровно как все остальные страшилки про плотину. классическая разводка для впечатлительных лохов.

_________________
Из точки А в точку G доставлю удовольствие. Tataro-mongol ©

мой велосипед ORBEA O3 SCape, GIANT Anthem S
ПРОДАМА:
в амбаре пусто...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 20 08 2009, 15:57 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
Tataro-Mongol писал(а):
это писал полный дол...б, абсолютно непонимающий сути дела!

ну да! монголо-татар у нас самый умный, а начальник научно-исследовательского сектора КБ «Гидросталь» Минэнерго России - ние пониает сути дела ;)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 20 08 2009, 23:27 
Не в сети
ЗавХоз
ЗавХоз
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.02.04
Сообщения: 6492
Откуда: Красноярск, район КГУ, Николаевская Сопка
По поводу того что в панике виноват Интернет - полная чушь!
Сомневаюсь, что все жители Абакана, Черемушек и Саяногорска посещают инет.
Скорее всего паника была из-за того, что власти не давали никаких толковых объяснений ситуации.

_________________
Изображение
Изображение
Santa Cruz FOREVER!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 20 08 2009, 23:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.08
Сообщения: 1460
Откуда: Баклуши
And_Y писал(а):
По поводу того что в панике виноват Интернет - полная чушь!

Главное же-найти виноватого!а в мировой паутине сейчас очень много всяких разных слухов, умозаключений и выводов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 21 08 2009, 07:38 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
Изображение

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 21 08 2009, 18:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.08
Сообщения: 1460
Откуда: Баклуши
По словам Сибирского Агенства Новостей:
"Найдено тело 27 работника СШГЭС"
Кощунственная безграмотность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 23 08 2009, 19:24 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.05.07
Сообщения: 412
Откуда: Алупка
По Саяно-Шушенской ГЭС.

Судя по анализу специалистов и свидетелей с http://forums.drom.ru/1075975173-post3362.html причиной аварии стали проблемы во втором гидроагрегате в ходе процесса его штатной остановки (предположительно - сильная низкочастотная вибрация). В результате этих проблем турбина с генератором сошла (разломала) с опорного подшипника, сорвала крепление, начала бить закрепленным на ней ротором генератора (а он тяжелее самой турбины - нечто похожее на юлу в 900 тонн с центром масс в выше середины), сорвала крышку, размолола конструкции и вылетела в машинный зал (фактически упала в получившемся бетонном котловане, открыв дыру водовода). В открывшийся проход в канале хлынула вода со скоростью 6 м/с (гидростатическое давление) затопила машинный зал, вызвав замыкания и разрушение (от мелких до фатальных) 8-ми из 9 оставшихся агрегатов. Людей - кого пошинковало, кого утопило в ледяной воде. Большая часть погибла в нижних технических помещениях. Воду смогли остановить часа через 2 т.к. затворы на гребне плотины закрывали вручную.

Важные моменты:
1. Агрегаты рассчитаны на любые возможные гидроудары и не вылетают от них.
2. Заклинивание 900 тонного агрегата невозможно в классическом понимании - его остановка не происходит, а происходит разнос всего заклинивающего вокруг см. котлован. http://forums.drom.ru/attachment.php?at ... 1250945588 Это следы именно заклинивания 2-го .
3. Управлением нанести такие разрушения на исправном агрегате невозможно. Вообще исправные агрегаты умирают не покидая рабочего места, что и продемонстрировали 7 и 9 агрегаты.
4. При остановке агрегата есть зона падения устойчивости - увеличения вибраций (как при остановке юлы).


А вот это анализ возможных причин появления вибрации с того же форума http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p209.html

----------------------------------------------------------------------------
Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.

В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.

Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.

Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...

Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...

_________________
Меня окружали милейшие люди, медленно сжимая кольцо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 23 08 2009, 23:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.08
Сообщения: 1323
Откуда: Северный
сейчас одному богу известно что же там произошло на самом деле...
но руководству и СМИ надо найти куцего, на которого это можно повесить....
ну чтобы народ успокоился, что виновные наказаны..вполне возможно, что виновато и не руководство, а начальники которые выше стоят....может не разрешили останов...но наказать кого то надо

_________________
Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 24 08 2009, 00:22 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
fogel писал(а):
Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией

ну, ето практически тоже самое, что организованная диверсия. т.е. "взорвали" умышленно!

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 24 08 2009, 20:56 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
екстремистский текст. мне понравился

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 24 08 2009, 22:58 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.05
Сообщения: 1912
Откуда: улица академика Киренского
в топе жж недавно висел июльский рассказ про СШГЭС, богато иллюстрированный фотографиями, частей несколько, вот про машинный зал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 28 09 2009, 21:20 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
пока мы следили за аварией на гэс

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 27 11 2009, 14:51 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
любопытно - общественные слушания по Мотыгинской ГЭС

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 29 11 2009, 20:57 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.05
Сообщения: 1912
Откуда: улица академика Киренского
68 свежих фоток


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: авария на СШГЭС
СообщениеДобавлено: 29 11 2009, 21:08 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.05.06
Сообщения: 2742
Откуда: уже и не в болотине вовсе
d_A_y, Спасибо!

вот по етим мосткам теперь екскурсии водят?

Изображение

_________________
SWIM > BIKE > RUN > FASTER! ;)

Carlos Sastre, team CSC: "You cannot escape your shadow!"
Даже победитель ТДФ 2008 в восторге от переглюков шиманы Изображение

KHS Team


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: