зачем бойкотировать? практические и так он проводится силами КФВС, ничего плохого, если те, кто его проводит правила и установят. вообще, непонятна ситуация в етом году - проведение всех сорев по МТБ было отаддено в КФВС, однако марафон офциально проводился красспортом, но фактичеки - КФВС. может потому что на марафон много денег выделили, в то время, как на другие соревки вообще НИЧЕГО не выделяется?

Не надо бойкотировать! надо проводить еще один
Маршрут
Правда лосячный он слегка. Как погода наладится думаю прокатиться, поизучать местность.

ето правильно,только желающих проводить пока не видно

ага, давайте ДВЕ фередальные трассы перекроем! забыли уже, что было, когда краевую трассу перекрывали в 9 году?

если в маршруте будет минимум асфальта, то и никаких столь опасных сликов не будет!

Хых, внимательнее надо быть, только M54 (37км)

Уважаемый господин Черников!
Позволю ответить от имени федерации и от себя лично на ряд ваших выпадов в адрес марафона «Красспорт».
Вопросы безопасности участников ,безусловно, очень важны и мы уделяем им внимание. Пролистайте положение. Там сказано, что соревнования проводятся по правилам UCI. Согласно спортивных канонов,на основании этого в положениях не прописываются такие детали, как «нельзя отпускать руки от руля», «нужно застегнуть каску», «нельзя толкать других участников», «нельзя закрывать глаза во время велоезды» и т.д.
Не успели мы проверить перед стартом наличие «лежаков» на велосипедах, это наше упущение. По сликам и драфтингу все проводилось в рамках правил. Для новичков можем сделать старт через 5 минут. По случаям посторонней помощи. Если подобный факт попал бы в поле зрения судейской коллегии, то участник был бы дисквалифицирован. Задним числом в спорте дисквалификацию проводят только за допинг и это оговорено нормативными документами. Не могу не упомянуть и тот факт, что вы сами не являетесь поборником правил, коим себя представляете. Так, на одном из первых марафонов МТБ вы не были участником. В тоже время поехали среди марафонцев. Из пелотона вывалился и отстал ваш приятель. Вы затащили на колесе его обратно в пелотон. Чем нарушили спортивный принцип гонки. Приятель ваш занял призовое место, факт вскрылся после утверждения результатов и дисквалифицировать мы его не смогли. На последний старт вы, прочитав положение, пришли и не предъявили личную страховку, ратуя за правила. А после случая с В.Коневым метались по финишной зоне по причине «подмоченной» страховки травмированного Василия.Кстати, В.Коневу мы от федерации триатлона поможем материально. Что касается радости от участия в стартах, то , понимаю, вам больше удовлетворения приносят дрязги на форуме, чем спортивная составляющая. Не могу не коснуться откровенной лжи на страницах форума. Все не буду перечислять. Ее много. Приведу парочку моментов. Вы пишете на форуме «До ухода из Федерации я организовал и провел первые два марафона». Вы преувеличиваете свои таланты. Организаторами марафона изначально были, как минимум три человека. Вы лишь один из... Вы пишете «В этот раз В.И.Мусиенко поменял дюймовые слики на 2-х дюймовые, не стал стартовать в пелетоне и, тем самым, избежал завалов». Я поменял перед стартом слик 1,5 на одном из колес, на слик 1,75.Ехал я в пелотоне, завал на 24 км был передо мной. В прошлом году я был дважды травмирован в завалах, но от драйва гонок не откажусь. За организацией марафона стоит много работы. Сколько сил и нервов, например, потратила Галина Шиповалова в этом году при согласовании мероприятия с ГИБДД. Что касается лозунгов байкотировать марафон «Красспорт». Это решать участникам. Если сможете организовать еще один марафон , будет неплохо. А следующий марафон «Красспорт» состоится 16 июня 2012г.
С уважением, председатель федерации триатлона, зам.руководителя «Красспорта» Владимир Мусиенко
P.S. На ожидаемые , традиционно, выпады ,Владимир Васильевич, отвечать не планирую.

Highlander, маршрут конечно зачётный, но сильно лосячий чота... а в конце спуск конечно - наша мечта, но в пылу борьбы предполагаемые народные массы же поубиваются или это будет для тесного круга лолмаунтин-марафонцев?
ну и со спуском этим никуда от М54 не денешься, что чревато.

ну и вообще, надо тогда отдельную тему заводить для поисков альтернативных маршрутов

"Конструктивный" диалог получился. Прямо ребенок обиженный...
Не хочется верить, что Вам, В.И., совсем уж начхать на другие мнения и на судьбы покалеченных спортсменов. Кстати, кто хотел помочь, тот давно уже это сделал без всяких громких заявлений.

Предлагаем эмоциональным девушкам не уподобляться, а к критике прислушаться и обсудить по-существу ранее высказанные форумчанами предложения.

А то складывается впечатление, что Вы:
- защищаете травмоопасные слики;
- не хотите запретить умышленные касания и выезды на встречку;
- выступаете против технического досмотра велосипедов;
- возражаете против других форм информирования участников о трассе (кроме скороговорки перед микрофоном);
- специально не делаете разметку маршрута по правилам UCI;
- не признаете недоработок в допуске участников к старту (с незастегнутыми касками и без страховок);
- не хотите реагировать на выявленные нарушения Положения;
- ничего не делаете для обеспечения безопасности участников на дорогах общего пользования, а ограничиваетесь лишь машинами ГИБДД;
- в целом уклоняетесь от ответственности за жизнь и здоровье участников.

Ведь наверняка же все это не так. Вот и мы, форум, тоже так считаем - значит наши позиции сходятся. В связи с чем предлагаем собраться с заинтересованными и поговорить. Хотите Вы или не хотите, а учитывать современные тенденции придется и соблюдать баланс интересов организаторов и участников соревнований - тоже.

ВИ, как известно, очень хороший человек, мы все его уважаем и ценим. В спорте он добился такого, что мало кто сможет повторить. Дай Бог ему здоровья еще лет на 30! Но он ЧИНОВНИК. И вся его чиновничья сущность выражается в том, чтобы преданно служить начальству. Ни в коем случае не хочу оскорбить уважаемого тезку и других его коллег. Чиновничья натура выработалась у большинства из них за годы и десятилетия честной службы. Система устроена так, что работающие в ней начинают думать, что, служа начальству, они служат народу, а показатели - это цель, отчёты - это святое, начальство - это закон. Говорю это со знанием дела, т.к. сам отслужил 18 лет и эту психологию хорошо знаю изнутри.

Половины, которая поддержит, достаточно. Мы не на выборах. А если у тебя тоже есть что сказать по улучшению качества проведения марафона и обеспечению безопасности его участников, то приходи на встречу с В.И.

А что уже встреча назначена?

наглая ложь! UCI разрешает использовать любые колеса до 29" включительно!

Есть более дешевые и более действенные методы:
- для выявления нарушений судьи должны опрашивать участников и поощрять тех из них, кто об этих нарушениях расскажет;
- создание организаторами атмосферы безусловного и всеобщего осуждения нарушителей;
- ну и, конечно, честное признание участником совершенного нарушения с последующим отказом от незаслуженной награды.

Так что предлагаю добавить к предыдущим предложениям в новые Правила еще и раздел об осуществлении контроля за соблюдением участниками требований Положения.

зеледеево-бирюса - тоже не деревенский проселок. я ее называю М53,5


галка одна не справилась и подтянула тяжелую артилерию! щас мы все и узнам, если Владимир Иванович не загасится от прямых вопросов

А караван, между тем, идет.

Тщательно изучив Правила UCI и десяток Положений о проведении велосипедных соревнований других городов, а также недавних гонок новой Федерации велоспорта, пришел к тому, что в Положении о соревновании должны быть следующие разделы:

1. Описание гонки и ее статус.
2. Цели и задачи гонки.
3. Общее руководство проведением гонки, организаторы, главный судья, судьи (контролеры) на трассе. Права, обязанности, ответственность организаторов и судей. Техническое обеспечение и снаряжение судей.
4. Участники, их права, обязанности и ответственность. Требования к велосипедам и снаряжению.
5. Сроки, время и место проведения соревнований.
6. Условия размещения иногородних участников.
7. Место старта и финиша, трасса (описание, схема, разметка, зависимость от погодных условий, пункты питания, методы контроля участников и обеспечения их безопасности, способы оказания технической и медицинской помощи, связь с судьями и медперсоналом).
8. Порядок регистрации участников и условия просмотра трассы.
9. Доставка к месту старта и обратно.
10. Условия и порядок допуска к гонке, формирование стартового протокола.
11. Временной регламент (программа) гонки.
12. Порядок старта и финиша.
13. Правила прохождения дистанции и поведения гонщиков на дистанции.
14. Условия наложения штрафа, дисквалификации, снятия с гонки.
15. Определение победителей, порядок их награждения. Другие формы поощрения участников.
16. Порядок рассмотрения претензий и утверждения протокола результатов.
17. Финансирование гонки, расходование средств.
18. Контакты организаторов.

Кто-то, не разобравшись, скажет, что все это в Положении марафона уже есть. Но это не так. Например, сама гонка, как понятие, вообще не описана.
Ни слова нет о судьях и вообще не говорится о их правах, обязанностях и ответственности, в т.ч. и организаторов. Не предусматривается технического обеспечения и снаряжения судей.
Про участников и требования к их велосипедам уже много писалось раньше, мнений много и разных, повторять чужие посты пока не буду.
Раздел 7 о трассе в Положении "Красспорта" скромен: приводится название деревень и протяженность. А хотелось бы еще и наглядной схемы, перепада высот, влияние дождя, направление и скорость ветра (почему бы и нет?), качественной разметки (в этот раз ее вообще не было), знания потенциально опасных мест и местонахождения контролеров, как и кем будет оказана техническая и медицинская помощь и т.п.
Наверное всем было бы интересно также знать, что предпринято организаторами для обеспечения их безопасности на дороге от наезда автомобилистов (например, машины ГАИ, информационные щиты, трансляция по радио, транспаранты на машинах судей, объявления или плакаты, развешанные на магазинах в примыкающих к трассе деревнях и пр.).
Условия и порядок допуска к гонке вообще не описан. Как и порядок старта и финиша.
Ничего не говорится о правилах поведения гонщиков на дистанции (кроме "драфтинг допускается"). А умышленные касания и толчки? А соблюдение ПДД?
Очень скромно сказано о наказаниях - только за оказание посторонней помощи. А вот на гонке, проведенной 29.05.11г. Федерацией велоспорта, наказания предусмотрены аж за 6 типов нарушений (контактная борьба, езда без рук, использование мобильника, неспортивное поведение и пр.).
В Положении марафона не предусмотрен порядок рассмотрения претензий и утверждения итогового протокола.

Вот по этим позициям и можно было бы конструктивно поговорить.

Для примера можно ознакомиться с Положением Кубка С-Петербурга по юношескому футболу на http://www.nf-school.ru/reglament-sorevnovanii.html. Это хороший образец тщательной проработки организации соревнований.

1. Описание гонки и ее статус
Что такое наш марафон? Если опираться на международные правила, то что-то несуразное. Потому что в МТБ есть только кросс-кантрийный 60-километровый марафон в виде кольца с 15% асфальта по сильно пересеченной местности, включающей лесные тропы, поля, грунтовые и гравийные дорожки, полностью проезжаемые при любой погоде.
У нас же: более 60% асфальта и слабо пересеченная местность по автодорогам общего пользования вне леса. Потому и засилье сликов. И пелетон. И завалы.

Так что налицо несоответствие требованиям UCI и потому необходимость поиска новой трассы. Или надо перестать ссылаться на следование международным правилам и прямо заявить, что у нас проводится не КК-марафон, а красноярская покатушка по самостийному регламенту. Однако в рамках Красспорта и обеих Федераций делать этого никак нельзя, а только в масштабах какого-либо велоклуба или другой неформальной тусовки, которым законы не писаны.
Вот мы и приплыли. Стоит только правильно сформулировать суть мероприятия, как многие вопросы отпадут сами собой.

Статус - личное первенство (личный зачет). А еще, для справки, бывает командное и лично-командное.

2. Цели и задачи гонки.
В Красноярске изначально, исторически, участие в марафоне для большинства было победой над собой. Основная масса участников и сейчас хочет впечатлений, ярких ощущений, личного подвига. И, конечно, более высоких результатов, которые нуждаются в правильных рекомендациях по тренировкам, питанию, снаряжению и подготовке велосипеда.

Отсюда целями и задачами марафона являются не только традиционные штампы типа:
– популяризация велоспорта;
– повышение спортивного мастерства спортсменов;
– привлечение к занятиям спортом широких слоев населения,
но и, например, пропаганда: здорового образа жизни и поддержания хорошей физической формы (культура тела), а также экологически чистого транспорта (вспомним постоянно организуемые хЫхом "КМ"). Встречал еще: организация досуга любителей велоспорта.

Прежде чем перейти к обсуждению 3-го и 4-го разделов Положения, нужно уяснить суть взаимоотношений организаторов и участников. В чем она состоит? В том, что одни, организаторы (вместе с судьями), продают определенную услугу, а другие - участники, ее покупают. За что и платят стартовый взнос.
На собранные деньги, а также за счет взносов спонсоров организаторы и предоставляют участникам услугу в виде подготовки и проведения соревнования, доставки на него участников и их велосипедов, а также оборудования стартового городка, осуществления судейства и награждения.
То есть наш марафон - это обычный коммерческий проект, предполагающий, в частности, и получение прибыли, направляемой на развитие спортивного бизнеса организаторов, а также на их обогащение. Что, кстати, совершенно нормально. Нет прибыли, нет и стимула чем-то заниматься.

Этот вид деятельности так и называется: организация и проведение спортивных мероприятий на открытом воздухе. В данном случае, по маунтинбайку.

На этом марафоне общий (валовый) доход от стартовых взносов составил, как легко посчитать, порядка 40 тыс. наличных рублей. Эти деньги частично были потрачены на накладные расходы (оплата автотранспорта, аренда ворот и ограждений, изготовление стартовых номеров, приобретение грамот, памятных призов и медалей) и на зарплату судьям и врачу (но, скорее всего, деньги им выплатили официально, из бюджета "Красспорта"). Оставшиеся деньги, за вычетом доли организаторов, в дальнейшем, возможно, будут направлены на изготовление отсутствующей разметки, информационных щитов и рекламу очередного марафона на радио и в виде плакатов, еще на что-то полезное, например, благотворительные цели. А может и попросту поделены между оргами. Но это не наше дело и не государства - ему лишь бы налоги были уплачены.

Для чего все эти рассуждения? А для того, чтобы все поняли, что оказание всякой услуги предполагает договорные отношения (пусть и не всегда оформленные в письменной форме). А, следовательно, и права, обязанности и ответственность сторон, контроль со стороны законодательства и штрафные санкции. Выполнили организаторы (исполнители услуги) свои обязательства полностью, точно, в срок и с надлежащим качеством - пусть распоряжаются прибылью, как им заблагорассудится.
Плохо или некачественно оказана услуга - верните участнику (заказчику услуги) деньги, компенсируйте ему вред и ущерб.