ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

X-Ride.ru - Форум
http://x-ride.ru/phpbb/

Занимательная физика
http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=7&t=33116
Страница 5 из 25

Автор:  PavelS [ 20 12 2009, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

HorstWessel писал(а):
v=sqr(2Hg),
где H-высота сброса, g-ускорение свободного падения.

неа...не так ;)
согласно этой формуле тело будет разгоняться до бесконечности, чего в действительности быть не может.

Автор:  HorstWessel [ 21 12 2009, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

PavelS писал(а):
неа...не так ;)
согласно этой формуле тело будет разгоняться до бесконечности, чего в действительности быть не может.

Сильно удивлюсь другому решению ;), уж настолько вывод этой формулы примитивен, что ошибиться сложно.
И где в ней бесконечность? Высота H явно ограничена парой десятков километров, а разгон идёт только до контакта с землёй :).
В общем, с нетерпением жду альтернативного ответа.

Автор:  PavelS [ 21 12 2009, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

HorstWessel писал(а):
Сильно удивлюсь другому решению ;), уж настолько вывод этой формулы примитивен, что ошибиться сложно.
И где в ней бесконечность? Высота H явно ограничена парой десятков километров, а разгон идёт только до контакта с землёй :).
В общем, с нетерпением жду альтернативного ответа.

если даже высоту взять 10000 метров, то скорость падения будет просто астрономической :lol:

Автор:  ShakaL [ 21 12 2009, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

HorstWessel писал(а):
В этой задаче не хватает исходных данных: высоты сброса, площади поверхности тела, ну и неплохо было бы указать зависимость плотности воздуха от высоты.
Скорость будет зависеть от высоты сброса, помню там простое, но решаемое численно, дифф.уравнение было.

Ну тогда уж надо брать площадь сечения в зависимости от ориентации тела в пространстве. И это если он летит ровно, а если крутится то площадь будет постоянно изменяться, так что думаю не такое уж простое уравнение. Для упрощения задачи лучше привязать к его шее гирю :D

Автор:  HorstWessel [ 21 12 2009, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

PavelS писал(а):
если даже высоту взять 10000 метров, то скорость падения будет просто астрономической :lol:
Это законы физики :lol: А ты посчитай ;), 440 м/с, много, но до астрономии далеко. Но это упрощенная задача, сопротивление воздуха может снизить скорость в 2-3 раза, в зависимости от площади падающего тела (башкой вперёд или пузом будет тормозить). А в реале, ещё всякие, неподдающиеся учету, восходящие потоки могут скорость ещё больше уменьшить.
Ну а где твоё решение, пока только флуд ;).

Автор:  Blast [ 21 12 2009, 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Скорость в воздухе не будет бесконечной, т.к. в определенный момент времени сила сопротивления воздуха уравновесит силу тяжести. Тогда скорость старнет постоянной и будет изменяться только при изменения площади тела, повороте его и т.д.
Скорость в безвоздушном пространстве будет увеличиваться под действием силы тяжести, но до бесконечности не возрастет, т.к. при приближении к скорости света начнет увеличиваться масса тела, и чтобы увеличивающейся массе придать постоянное ускорение, нужна будет увеличивающаяся сила тяжести, а по условию задачи сила тяжести = const :)
Формулы сами придумывайте.

Автор:  fairman [ 21 12 2009, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

PavelS писал(а):
почему они так равномерно расположены

кто тебе сказал, что равномерно? или ты с линейкой бегал? ;)

PavelS писал(а):
человек был выброшен из самолета без парашюта какую максимальную скорость

ему уже пох на ето! веришь, нет? ;)

Автор:  shade [ 21 12 2009, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Скорость будет порядка 50 м/c, помню, считали как-то на первом курсе.
Horstwessel и Blast все написали правильно ;-) Сила сопротивления от скорости зависит в простейшем случае линейно, с ростом скорости необходимо учитывать слагаемые более высокого порядка. В линейном приближении вроде решалось аналитически

Автор:  HorstWessel [ 21 12 2009, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Blast писал(а):
... т.к. при приближении к скорости света...
Ну а до такого полета фантазии я как-то даже не догадался :).
Shade писал(а):
Сила сопротивления от скорости зависит в простейшем случае линейно
не а, пропорциональна квадрату скорости.
При пренебрежении зависимостью плотности воздуха от высоты и при условии равновесия силы тяжести и силы сопротивления воздуха, действительно, задача может быть легко решена аналитически.
При расчете авиабомб равновесия сил не наступало, не хватало высоты и разгон шёл до встречи с землёй, у падающего человека поперечная нагрузка (m/S) гораздо меньше и равновесие, в принципе, может наступить.
А где сам афтар? Ждём его решение.

Автор:  PavelS [ 21 12 2009, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Blast писал(а):
Скорость в воздухе не будет бесконечной, т.к. в определенный момент времени сила сопротивления воздуха уравновесит силу тяжести. Тогда скорость старнет постоянной и будет изменяться только при изменения площади тела, повороте его и т.д.

:geek: да да да
shade писал(а):
Скорость будет порядка 50 м/c,

согласен

Автор:  HorstWessel [ 21 12 2009, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

PavelS писал(а):
shade писал(а):
Скорость будет порядка 50 м/c,

согласен
Как докажешь? ;)

Автор:  PavelS [ 21 12 2009, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

можно отсканировать решение с листка и выложить сюда ;)
но это не сегодня и не на работе 8-)

Автор:  Шеф [ 22 12 2009, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Согласен с Meat : задачка про человека без парашюта не занимательная, а аналитическая. Она решается по формуле Стокса, нужно только человека заменить некоторым "эквивалентным" шаром с эффективным радиусом R. Из практики (не своей), знаю, что V max ~ 50 м/с.
В занимательных задачах интересна должна быть сама идея или способ решения, а не строгие математические выкладки.
А вот почему всё-таки мокрый асфальт темнее сухого? Здесь формулы не нужны, и для велосипедистов это актуально :)

Автор:  Kosmonavt [ 22 12 2009, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

я предполагаю, что у воды светопоглощающая способность выше, чем у сухого асфальта, вот поэтому мокрый асфальт и темнее

Автор:  HorstWessel [ 22 12 2009, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Шеф писал(а):
задачка про человека без парашюта не занимательная, а аналитическая.
Имхо, аналитические задачки гораздо более занимательны :).
Шеф писал(а):
Она решается по формуле Стокса, нужно только человека заменить некоторым "эквивалентным" шаром с эффективным радиусом R.
Не а ;), формула Стокса не при делах, среда не вязкая. И эквивалентный шар не нужен.
Шеф писал(а):
Из практики (не своей), знаю, что V max ~ 50 м/с.
50 м/с получить при определенных условиях можно. Сам диапазон решений довольно широк, от 30 до 200 м/с, в зависимости от используемых исходных данных.

Страница 5 из 25 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/