X-Ride.ru - Форум http://x-ride.ru/phpbb/ |
|
Занимательная физика http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=7&t=1179 |
Страница 3 из 11 |
Автор: | aleks [ 03 04 2005, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
КП писал(а): Massudi и GhostII, у нас осталась нерешённой ещё одна задача по физике применительно к байкам.
Дано: Два байкера с одинаковыми великами и одинаковой площадью поверхности (чтоб сопротивление воздуха было одинаковым), но с разной массой, начинающие одновременный спуск с горы без педалирования. Какой из них разовьёт большую скорость и почему? Скорость будет одинаковой. ![]() Поясню. Рассматривая два шарика, одинакового объема и разной массы: При расчете ускорения разность масс , будет компенсироваться разностью сил трения. Т. е. в расчете ускорения массы сокращаются и роли не играют.... Не понятно, могу пояснить формулами... Поправьте , кто может?! ![]() |
Автор: | aleks [ 03 04 2005, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
КП писал(а): Massudi и GhostII, у нас осталась нерешённой ещё одна задача по физике применительно к байкам.
Дано: Два байкера с одинаковыми великами и одинаковой площадью поверхности (чтоб сопротивление воздуха было одинаковым), но с разной массой, начинающие одновременный спуск с горы без педалирования. Какой из них разовьёт большую скорость и почему? Скорость будет одинаковой. ![]() Поясню. Рассматривая два шарика, одинакового объема и разной массы: При расчете ускорения разность масс , будет компенсироваться разностью сил трения. Т. е. в расчете ускорения массы сокращаются и роли не играют.... Не понятно, могу пояснить формулами... Поправьте , кто может?! ![]() |
Автор: | Blast [ 03 04 2005, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так его, Massudi, так!!! А т ядра блин с девятого этажа. Хулиган ёмаё ![]() |
Автор: | CAH9 [ 03 04 2005, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Отсюда вывод: велосипедом занимаются в основном математики да программисты. А где же веселые девченки из стриптиза? |
Автор: | Massudi [ 03 04 2005, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Блин, неправильно. Сила трения качения и скольжения зависит от массы. А сопротивление воздуха - не зависит. Сопротивление воздуха зависит от скорости. Или квадрата скорости. И масса ни фига не сокращается. Уравнение написано в одном из предыдущих постов. |
Автор: | Blast [ 03 04 2005, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
aleks, поясни, только поподробнее. Массуди, а что в твоих формулах значит "nu"? |
Автор: | aleks [ 03 04 2005, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Massudi писал(а): Блин, неправильно. Сила трения качения и скольжения зависит от массы. А сопротивление воздуха - не зависит. Сопротивление воздуха зависит от скорости. Или квадрата скорости. И масса ни фига не сокращается. Уравнение написано в одном из предыдущих постов.
Сопротивление воздуха нас не интересует , объемы предметов одинаковы... Поздно уже... Завтра нарисую чертеж и выведу формулу... |
Автор: | GhostII [ 03 04 2005, 01:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Можно не вдаваться в зависимость сопротивления воздуха от скорости, а рассмотреть мгновенные силы, действующие на байкеров в какой-то момент времени. При этом считаем, что сила сопротивления воздуха есть и она для обоих одинакова. Сила, действующая на первого байкера: F1 = m*g*sin(a) - Fs, где a - угол горки, m - масса байкера, Fs - сила сопротивления воздуха. На второго (в 2 раза более тяжелого): F2 = 2*m*g*sin(a) - Fs. Отсюда найдем ускорения обоих (поделив соответствующие силы на массы байкеров): a1 = g*sin(a) - Fs/m, a2 = g*sin(a) - Fs/(2*m). Видно, что во втором случае вычитаемая составляющая в 2 раза меньше. Отсюда, ускорение 2-го байкера будет больше. А в случае ядер вычитаемые составляющие пренебрежительно малы, поэтому и ускоряться они будут почти одинаково. |
Автор: | Blast [ 03 04 2005, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
aleks, сопротивлением воздуха нестоит пренебрегать, это реально ощутимая весчь ![]() GhostII, молодец, просто и понятно. |
Автор: | xbIx [ 03 04 2005, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
что вы считаете?!? я быстрее любого с горки съеду! можете проверить! ![]() |
Автор: | CAH9 [ 03 04 2005, 03:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет я, кубарем ![]() |
Автор: | КП [ 03 04 2005, 06:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Доброе утро! Хорошую я задачку задал, не правда ли? Вот и в одном из наших походов из-за неё мы чуть не подрались ![]() Blast писал(а): Массуди, а что в твоих формулах значит "nu"? Это "ню" - т. е. голые девочки-стриптизёрши про которых говорил САН9 хЫх писал(а): что вы считаете?!? я быстрее любого с горки съеду! можете проверить!
Молодец! Так их, теоретиков!!! А теперь практика. Я больше Натки как по площади сопротивления, так и по массе. Однако легко обгоняю её на спуске. А хЫх обгоняет меня (а вот Big не обгоняет, потому что тормозит ![]() А байкера, теоретически, можно представить в виде вращающегося цилиндра с массой m. Для сравнения: возьмите два разных шара или цилиндра (из алюминия и чугуна) с одинаковым диаметром и скатите с наклонной плоскости. Так что не надо пренебрегать моментом инерции - именно в нём собака зарыта. |
Автор: | Blast [ 03 04 2005, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="КП А байкера, теоретически, можно представить в виде вращающегося цилиндра с массой m. Для сравнения: возьмите два разных шара или цилиндра (из алюминия и чугуна) с одинаковым диаметром и скатите с наклонной плоскости. Так что не надо пренебрегать моментом инерции - именно в нём собака зарыта.[/quote] КП, ты че кубарем собрался кататься? ![]() ![]() |
Автор: | aleks [ 03 04 2005, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | re |
Момент инерции.... Все намного проще. |
Автор: | Freestaler [ 03 04 2005, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я блин физик нериальный!!!!! Ща я вам все правельно распишу!!!!!! А GhostII неправельно расписал формулу!!!! Короче вот: Mg*sin(a) – Fтр = ma Mg*sin(a) – nu*mg = ma Массы сокращаем и получается : A = g*sin(a) – nu*g Пояснение : Mg - сила тяжести nu - коэфициент трения nu*mg = Fтр Fтр - сила трения Силой сопротивления воздуха пренебригаем так как обьемы тел одинаковые!!!!! - Это важно ! так как мы рассматриваем одинаковые шарики!- одинакого радиуса но разной массы! Про эту задачу могу с кемнить поспорить на деньги, что я решил правельно!!! По физическим формулам это так, а по реальной жизни может быть совсем подругому. Мы ведь не знаем какая сила сопротивления в реальности будет действовать на Хыха а какая на КП! ![]() Так что беспредметный спор (я считаю) В простых городских условиях невозможно создать данную ситуацию и проверить наши доводы! Вот так! Кому че не понятно говорите! |
Страница 3 из 11 | Часовой пояс: UTC + 8 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |