X-Ride.ru - Форум http://x-ride.ru/phpbb/ |
|
Масса колес http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=43701 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Kalash [ 29 05 2012, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
aWaM суть не в том кто скока летает по татке если бы ты посты читал повнимательней то понял бы суть на татке я привел пример скорости на тех и других колесах в ходе дискуссии никто подобных примеров (которые я ожидал) собственно так и непривел(aWaM и не обязательно по татке), только рассуждения. aWaM сам невнимателен а переходиш на личности RoMi4 ты прочитай ish написал алю паук на алю барабан а не както по другому а ты подтвердил большая звезда, при условии одинакового каденса и одной и той же звезды сзади, не можен раскручивать меньшую скорость. Ты с этим не согласен? - вот именно что я так тоже предпалагал но при замене колеса и системы получается не совсем так на 5 кг(2.10) - 55 км\ч на лайтовых (1.90) не больше 46 - км\ч) что я и пытаюсь обьяснить а ни до кого никак не доходит и не надо думать что я такой тупой орунгутанг что нераскручивая 48 - 11 не дадаумался бы переключить полегче и если я включю точно те же предаточные отношения что и на 5 кг и 42 звезде быстрей 35-40 вел ни как непоедет а не говоря уже о 46 км\ч хамить грубить я никому нихотел и нехочу и уж если я говорю что вел не едет быстрей по причине железа то значит это именно так а не потому что я сам дурак как вы утверждаете (говоря что у меня мозгов не хватает передачу полегче поставить) насчет пауков ни у кого кто здесь про них писал алю пауков нет (как они сами в этом признались) однако каждый толкает свою версию назначения пауков и счтает что он и только он прав даже если его версия с пауком самая невероятная и фантастичная нихочу никого обидеть или разозлить и уж тем более оскорбить но коллективный разум занимается занудством придираясь к словам и переходит на личности а не пытаеца разбираться в сути вопроса (например в том же примере при колесах 5 кг и лайтовых при разных придаточных соотношениях) |
Автор: | илья [ 29 05 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Kalash Сколько тебе лет? |
Автор: | илья [ 29 05 2012, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Kalash писал(а): aWaM большая звезда, при условии одинакового каденса и одной и той же звезды сзади, не можен раскручивать меньшую скорость. Ты с этим не согласен? - вот именно что я так тоже предпалагал но при замене колеса и системы получается не совсем так на 5 кг(2.10) - 55 км\ч на лайтовых (1.90) не больше 46 - км\ч) что я и пытаюсь обьяснить а ни до кого никак не доходит и не надо думать что я такой тупой орунгутанг что нераскручивая 48 - 11 не дадаумался бы переключить полегче и если я включю точно те же предаточные отношения что и на 5 кг и 42 звезде быстрей 35-40 вел ни как непоедет а не говоря уже о 46 км\ч Такое ощущение, что ты вообще механику процессов не представляешь: скорость-передаточные-диаметр колеса-каденс. Все эти составляющие намертво завязаны между собой и выкинуть из этой формулы ни одну из них не получится, как бы ты не хотел. А вот усилия, которые ты при этом будешь затрачивать на разгон и на поддержание (достижение) максималки, зависят как раз в том числе и от качества комплектующих и веса вела в общем. |
Автор: | KLERK [ 29 05 2012, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Калаш давай подитожим. Оставив всю предъидущую полемику распиши вкратце что тебя не устраивает в той системе которая есть и чего бы хотел добиться изменениями. |
Автор: | Kalash [ 29 05 2012, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
KLERK совершенству нет предела что я хотел узнать задавая вопрос так это на сколько нужно облегчить или утежелить колеса чтоб почувствовать хоть какуюто разницу ответ я ожидал увидеть конкретный из личного опыта например как у меня, а не чьи то рассуждения илья зачем лезть в какието дебри и представлять какието процессы на более тяжелых колесах была болшая скорость факт на более легких и с большей звездой скорость максимальная меньше факт судя по твоим рассуждениям вес колеса неимеет никакорго значения да? вообще в механнике вес вращающихся деталей имеет большое значение чем оно легче тем оно быстрей раскрутица кто имеет малейшее понятие о тюнинге машин знает что одно из первых что тюнингуют это заменяют или стачивают маховик на практике занимались стачиванием маховика мотоцикла (3 кг) с последующей балансировкой мотоцикл разгонялся быстрей но вот точка страгивания мотоцикла становилась очень нервной больше нужно было давать оборотов двигателю |
Автор: | Kalash [ 29 05 2012, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
илья кроме веса ты в формулу забыл запихать оч важный параметр - рычаг в том и другом случае он был разный я это указывал и если ты придирешся к словам (как ты это любиш делать) что типа непонятно написано то ты у меня неспрашивал а значит ты механику знаеш хуже меня и твои аргументы против моих несостоятельны и не имеют никакого веса |
Автор: | илья [ 29 05 2012, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Kalash писал(а): илья кроме веса ты в формулу забыл запихать оч важный параметр - рычаг в том и другом случае он был разный я это указывал Рычаг будет иметь отношение к моменту, который ты создашь на звезде, а вот на саму скорость он не повлияет. В итоге- это всё то же передаточное отношение. |
Автор: | Kalash [ 29 05 2012, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
А придаточное отношение не влияет на скорость чтоли по твоему ты на самой маленькой впереди и большой сзади разгонишся по равнине до 30 км\ч ведь это тоже придаточное отношение |
Автор: | Kalash [ 29 05 2012, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Увеличив рычаг мы уменьшили придаточное отношение - сделали ход легче и соответственно потеряли в скорости и как ты утверждал звезда с большим придаточным соотношением 48 не может быть медленнее никак 42 тоесть сначала ты говориш что увеличив придаточное соотношение увеличивается скорость а во втором случае уменьшая соотношение мы ничего неизменяем тоесть ты противоречиш сам себе |
Автор: | илья [ 29 05 2012, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Рычаг в данном случае-длинна шатунов. А соотношение размеров звёзд- и есть передаточное число. Я так и не понял, в какую сторону ты его поменял- уменьшил или увеличил... |
Автор: | RoMi4 [ 29 05 2012, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Перестань говорить "придаточное отношение", оно передаточное, от слова передача. Оно не зависит от длинны рычага(шатуна), оно зависит от отношения радиусов звезд передней и задней. От длинны рычага зависит усилие, которое нужно приложить для нужного эффекта, то есть, чем длиннее рычаг, тем легче крутить одну и ту же передачу. Скорость движения на конкретной передаче при конкретном каденсе(частоте вращения) можно посчитать, то есть, она не зависит больше ни от чего, а только от каденса и передаточного числа, ну и, соответственно, от радиуса колеса. В свою очередь каденс зависит уже от тебя, от того с каким усилием ты давишь на педали. Поэтому мы тебе и говорим, что ты не можешь раскрутить эту звезду до нужного каденса, потому что ты сам сказал, что скорость упала. То есть люди ставят себе звезду 48 вместо 42 не затем, что у них от этого скорость сама по себе возрастет, а затем, что это просто дает им возможность ехать быстрее, потому что максимальное отношение задней звезды к передней изменилось, но при этом и усилие нужно прилагать большее. Ну я уже все разжевал, чуть ли не начала термеха уже рассказываю. Ты понял, почему я сказал, что ты не раскручиваешь эту звезду? |
Автор: | ish [ 29 05 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Знаний сколько в тему вывалилось, может автору стоит задуматься о хорошей резине чтобы хоть разницу заметить от колес, а то про баттированные спицы на своем велосипеде только его хозяину обычно и известно ![]() ЗЫ: я не лох, поэтому я не матерюсь на форуме |
Автор: | илья [ 29 05 2012, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Мне, ко всему прочему, непонятно: как можно замерять скорость достоверно при таких условиях и на Татышева?! Сегодня ветра нет, завтра он будет- пусть и несильный. Силы сопротивления и приходится ногами через цепь преодолевать. Но самое главное: зачем даже теоретически заморачиваться насчёт влияния +- 100 гр.веса шин на скорость, если при этом сам велик очень далёк от скоростных рекордов?! |
Автор: | Kalash [ 29 05 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
RoMi4 ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) почитай еще несколько раз то что я написал выше в самом первом посту на этой странице так как ты придираешся к словам не улавливая сути диалога то поясню длинна рычага в моем случае не имеет никакого критического значения просто факт в том что илья ниразу неупомянул о нем как собственно и о весе колеса т.е. как ты говорил если чуш несут то я должен обосновать вот это был как раз тот самый случай я указал на то что илья некомпетентен в области механники потому что не учел самые важные параметры если ты так уверен что я нераскручиваю 48 - 11 что ты испугался на татке погонять ведь там постоянно ветер и по твоему я тем более несмогу ее раскрутить ребята вы сами на велах вроде катаетесь у тебя RoMi4 я спидометр видел неужели ты сам непонимаеш о чем идет речь и сочиняеш какуюто теорию когда сам должен был столкнуться с этим на практике о том как рассуждает илья я сначала подумал что у чувака вообще велосипеда нету илья RoMi4 отбил охоту что либо повторять опять, про колеса где я писал в скобках - длинна шатунов |
Автор: | илья [ 29 05 2012, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Масса колес |
Ну у чувака может и нету, а у меня велик и правда есть. ![]() |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 8 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |