ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

X-Ride.ru - Форум
http://x-ride.ru/phpbb/

27-28 заброшенные ракетные шахты в районе успенки
http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=24&t=2106
Страница 3 из 6

Автор:  Polina [ 23 08 2005, 12:27 ]
Заголовок сообщения: 

Киря писал(а):
Я бы с радостью рванул...

учитывая разговоры про ракеты, ядерное топливо и прочую фигню, звучит прикольно%)

Автор:  SNEG [ 23 08 2005, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 

желающие
SNEG
Oya?
Архитектор?
cb3
Ada ?

Автор:  Big [ 23 08 2005, 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

Polina Учебник по физике и химии или скурила или на жопу ушел?
Ядерным топлиао не бывает. Ядерная бомба она же боеголовка у ракеты, хранится в свинцовой таре под таким замком.
А вот рактное топливо - может быть токсичным и ядовитым, не знаю иж как оно по сравнению с ипритом -- там ваше просто - голандское дерево в 1915 годы впитало в себя пары инрита, через 60 лет дедок его спилил, сел и сдох отравившись этим самым ипритом.
А вот чего ракетчики в топливо добавляли не знаю из чего топливо :(

Автор:  Blast [ 23 08 2005, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 

Несколько слов о ракетном топливе. Сведения об основных компонентах ракетных топлив не относятся к разряду секретных. Они опубликованы в многочисленных источниках, в том числе и в бюллетенях ВОЗ (Гидразин, 1996). В качестве основных элементов горючего в ракетных двигателях используются такие вещества, как несимметричный диметилгидразин (НДМГ), азотные окислители (азотный тетраоксид - АТ и азотная кислота - АК), углеводороды (керосин, нафтил и синтин), криогенные окислители (жидкий водород и жидкий кислород). Считается, что криогенные окислители не оказывают вредного воздействия на окружающую среду. Проблемы загрязнения последней связаны преимущественно с токсичностью для биоты НДМГ, АТ, АК и керосина, а также продуктов их деградации в почве, воде, тканях растений и животных.

Учитывая специфику РКД, необходимо заметить, что возникающие при этом проблемы экологического характера на гражданских объектах могут быть обусловлены несколькими причинами. Во-первых, это воздействие компонентов ракетных топлив и продуктов их сгорания как при штатных, так и при аварийных запусках непосредственно вблизи пусковых площадок. Во-вторых, загрязнение окружающей среды высокотоксичными компонентами ракетных топлив в районах падения отделяющихся частей ракет-носителей. В-третьих, замусоривание районов падения металлоломом. И, наконец, воздействие на верхние слои атмосферы, влекущее изменения в ее составе (в том числе и уменьшение, хотя и не очень существенное и продолжительное, озонового слоя).

Касаясь риска возникновения экологической дестабилизации на гражданских объектах, расположенных вблизи пусковых площадок ракетной техники, заметим, что он обусловлен преимущественно нештатными ситуациями при аварийных запусках, а также атмосферными переносами продуктов сгорания топлива, содержащихся в выбросах из сопел ракетных двигателей (Пономаренко..., 1996). Аналогичные ситуации весьма вероятны и в районах падения ОЧРН.

в топливных магистралях отделяющихся частей жидкотопливных ракет содержится масса опасных для человека и животных веществ. Это, в одних случаях, гидразин и его производные с азотным окислителем, в других - остатки углеводородного горючего (керосина). Азотный тетраоксид вызывает кислотные ожоги растений, гибель гидробиоты и микрофлоры почвы. Керосин, очень устойчивый в почве и почти не разрушающийся химическим путем, накапливаясь в водоемах, ведет, в конечном итоге, к уничтожению нерестилищ рыб. Но наибольшую опасность из множества компонентов ракетных топлив представляет гидразин, который, по данным экспертов Всемирной организации здравоохранения, являясь веществом 1-го класса, вызывает тяжелые отравления даже в малых дозах. По иронии судьбы, гидразин в небольших дозах выступает для растительности в роли удобрения. Но птицы, рыбы и дикие животные, поедающие эти растения и пьющие зараженную воду, становятся опасными для человека. Возникает драматическая экологическая цепочка «загрязненная среда обитания - растения - животные и рыба - человек». Опасно как вдыхание, так и поступление гидразина через кожные покровы и желудочно-кишечный тракт (Ю.М. Антонов, 1995; ВОЗ, 1996). Экспериментальные исследования на животных свидетельствуют о его канцерогенном и мутагенном эффектах (ВОЗ, 1996). Клиническая картина отравления гидразином зависит от пути поступления его в организм, дозы и длительности воздействия. Она настолько полиморфна (от легкой тошноты до тяжелых бронхоспазмов, нейротоксикоза и поражения печени) и настолько неспецифична, что трудно доказать, чем именно вызваны наблюдаемые явления. Верифицированный диагноз возможен лишь при определении в крови гидразина или продуктов его деградации (НДМГА).

Таким образом, реально наибольшую опасность для растительного, животного мира и человека представляет токсичное гидразиновое топливо в местах его пролива (районы падения ОЧРН и участки аварийных проливов вблизи пусковых площадок).

Наиболее серьезная проблема для медицинской науки и практики заключается в том, что при загрязнении среды обитания токсичными компонентами ракетных топлив существует реальная угроза для здоровья людей, проживающих на территориях, подверженных влиянию РКД.

Рекогносцировочные исследования в районах падения ОЧРН и подтрассовых зонах полета ракетной техники, проведенные специалистами Архангельской государственной медицинской академии совместно с бригадой врачей из г. Москвы, показали, что вероятность отравления компонентами ракетных топлив представителей животного мира и человека весьма высока. Население собирает на территориях, содержащих ОЧРН, грибы и ягоды, занимается охотой и рыболовством, а также использует их в качестве сенокосных угодий и выпасов для оленей. Имели место и нештатные ситуации, когда упавшая ступень перегораживала русло судоходной реки. Далеко не все ОЧРН локализованы, и определены не все координаты их падения. Это означает, что есть озера, на дне которых покоятся обломки ракетной техники, а вода этих водоемов заражена. В соответствии с данными паспортизации РП ОЧРН в отдельных воронках концентрации НДМГ достигают многих десятков ПДК даже через год после падения ступени. А как указывается в справочнике по гидразину (ВОЗ, 1996), это вещество представляет реальную угрозу живому даже в самых бесконечно малых дозах.

Применение комплекса биохимических, функциональных и морфологических методов позволило специалистам медакадемии обнаружить у большого числа обследованных признаки нарушений функции печени с явлениями ее функциональной недостаточности, выраженные анемии и лейкопении, а также явления эндогенной интоксикации неясного генеза.

И все же, несмотря на имеющиеся проблемы с оценкой причин негативных изменений в здоровье жителей районов, находящихся в зоне явного влияния РКД, можно с уверенностью говорить, что риск получить отравление в районах, где находятся поля падения ОЧРН, весьма высок.

Автор:  Evergreen [ 23 08 2005, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

а я не поеду, я куплю мотыля и пойду на реку, я люблю рыбалку! (с)

Автор:  Cecap [ 23 08 2005, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 

Я тож, как лох, все выходные на работе буду :(

Автор:  Polina [ 23 08 2005, 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

Big писал(а):
Polina Учебник по физике и химии или скурила или на жопу ушел?

биг, я опечаталась
хотела написать "ракетное топливо" и "ядерные взрывы", ну да пофиг - я всё равно не поеду

Автор:  КП [ 23 08 2005, 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
криогенные окислители (жидкий водород и жидкий кислород)

Что-то я смутно себе представляю водород в роли окислителя :? Очевидно, произошла опечатка, причём довольно-таки грубая.
Действительно, пара жидкий водород - жидкий кислород - самая экологичная, так как при их реакции образуется обычная вода. Но самое используемое сочетание в жидкотопливных ракетных двигателях: гидразин N2H4 и жидкий кислород O2.
Кстати, несимметричный диметилгидразин (или гептил) производят сами знаете где ;)

Автор:  Serb [ 23 08 2005, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

Бласт, а по периодам распада гидразина/гептила есть инфа?
У нас в области тоже есть парочка подобных объектов 60-70-х. Будем исследовать.

Автор:  Rastyapa [ 23 08 2005, 15:17 ]
Заголовок сообщения: 

Так на 1 день или на 2? Есть ли какая-то программа праздника? С собой 9 рублей хватит (ну мы ж не в шушенское едем)?

Автор:  SNEG [ 23 08 2005, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 

Rastyapa писал(а):
Так на 1 день или на 2? Есть ли какая-то программа праздника? С собой 9 рублей хватит (ну мы ж не в шушенское едем)?

на 2. бухать я там не собираюсь, 9 рублей можешь не брать.
программма доехать - полазить-пофотать, приготовить ужин поестьи лечь спать, утром - полазаить пофотать поесть и назад.
впрочем желающие могут запасаться алкоголем...

Автор:  Big [ 23 08 2005, 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

По существу вопроса я еще не знаю еду или не еду. Если в пятницу только гипс снимут - и что врач скажет я не знаю !

Автор:  Blast [ 23 08 2005, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

Serb писал(а):
Бласт, а по периодам распада гидразина/гептила есть инфа?
У нас в области тоже есть парочка подобных объектов 60-70-х. Будем исследовать.
нету, я эту инфу за 5 мин в инете нашел просто первое что нашлось. не химик я :-) КП вон химик.

Автор:  Rastyapa [ 23 08 2005, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

Причём тут бухать?
Снег, ты чё такой злой?
Это твои личные шахты, что ты так ревностно относишься к ним?
О высокой токсичности ракетных точек слышали даже дети, которые в школе химию прогуливали (я например). Люди хотят знать, куда лезут. А ты всё в штыки принимаешь. Да, ты самый смелый, был бы я парторгом - дал бы ебе значок "за смелость". Мог бы людям поведать, каким маршрутом добираться до шахт хочешь. Ведь есть дороги через пионерлагеря (грунтовки), есть асфальт почти до конца дороги, можно с 13 борцов заезжать. Есть такие вещи как любопытство. Ты же не один хочешь ехать. Завёл ветку на форуме, не выёбывайся и возьми на себя ответственность за покатушку. Расскажи о планах.
А то как баба себя ведёшь. зачем всех созывать, чтоб потом сказать - а ну вас в жопу, я ехал шахты фотать? Можно тогда было не заводить ветку на форуме, который читаешь не только ты один, а собраться и поехать.

Автор:  SNEG [ 23 08 2005, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 

Rastyapa писал(а):
Причём тут бухать?

это к слову о культурной программе.
Rastyapa писал(а):
Это твои личные шахты, что ты так ревностно относишься к ним?
О высокой токсичности ракетных точек слышали даже дети, которые в школе химию прогуливали (я например). Люди хотят знать, куда лезут.

куча народа там уже побывала и досих пор живая как не странно.
лезть опять же я никого никуда не заставляю, кому страшно могут не ехать, я например еду туда с альпснарягой и буду там везде лазить и снимать. кто захочет поехать должен сам решать надо ему это или нет.
Rastyapa писал(а):
Завёл ветку на форуме, не выёбывайся и возьми на себя ответственность за покатушку. Расскажи о планах.

не ***** попусту и прочитай самую первую ссылку в самом первом сообщении в этой ветке. там все разжевано.

Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/